Autor Tema: Raid on Bungeling Bay - Hélice desalineada con el helicóptero  (Leído 783 veces)

Naibor

Re:Raid on Bungeling Bay - Hélice desalineada con el helicóptero
« Respuesta #45 en: Junio 17, 2017, 16:24:40 »
Descartado que sea la SD, he formateado con el SDFormater, haciendo un formateo lento, con borrado, y todo sigue igual.

El IDE64 funciona correctamente, pero el resto de D64 se ve igual...

Descarto que sea el SD2IEC porque funciona muy bien, y carga todo correctamente.

Qué cosa más extraña... me doy por vencido por el momento, ya que no se me ocurre qué más probar.
10 PRINT "I LOVE COMMODORE 64"
20 GOTO 10
 

Jeff

Re:Raid on Bungeling Bay - Hélice desalineada con el helicóptero
« Respuesta #46 en: Junio 17, 2017, 19:48:17 »
Una pregunta:

¿Esta es tu placa?
http://retroinvaders.com/commodoremania/foro/index.php/topic,1827.msg28005/topicseen.html#msg28005



No entiendo nada, estoy perdido.  ???

Lo del comentario de PAL NTSC no fue gratuito:

Citar
The Commodore 64 scene is divided into two sections, based on
incompatibility differences in the machines. These are based upon
differences in the video standards of the different countries. Most
European countries use the PAL standard, while the countries in the
Americas primarily use the NTSC standard. Because of these
differences, software designed on European 64's often fails to work
correctly on an American 64 and vice versa. To cope with these
problems, a discipline known as fixing has arisen. In this article, I
will attempt to cover the basic differences in the 64 and what
problems arise.

The first difference is in the screen refresh rate. PAL screens are
redrawn 50 times a second, while NTSC screens are redrawn 60 times per
second. This usually does not prevent software from working properly,
but anything which is synced to the screen refresh will occur at
different rates when run on the different systems. The place this is
most obvious is in music players. Most European tunes are fine, as
they sound ok when played a bit faster. Some NTSC tunes may seem too
slow when played on a European 64. The difference is noticeable but
not usually a problem, as PAL routines will run about 20% faster on an
NTSC machine and NTSC routines will run about 16% slower on a PAL
machine. This does not apply to all processing, only to movements or
other routines that make on cycle on every screen refresh.

Two other differences account for most of the problems related to the
PAL/NTSC division. PAL systems have 312 raster lines and 63 processor
cycles on each raster line. The most common NTSC systems have 263
raster lines and 65 cycles on each line. This means that PAL systems
have 19,656 cycles per frame, while NTSC systems have only 17,095. PAL
systems thus have about 15% more processing time for each video frame.
Any PAL routine which uses up most of the available processing time
will not complete in a single frame on an NTSC machine and will
probably have a distorted display. Note that this only applies to
routines that work with the graphics chip and are synced to the
refresh rate. The problem becomes even worse when the processing must
be done outside of the visible display area. Since the normal display
area is 200 raster lines high, there are 112 left over on a PAL
machine, but only 63 on an NTSC 64.

Another problem arises due to the differing number of raster lines. If
a program wishes to perform a task at some raster line greater than
263, it will work fine on a PAL 64, but will wait in an endless loop
on an NTSC machine. If interrups are used instead of a busy wait, the
interrupts will never occur.

Also, with the differing number of cycles per raster line, raster
routines -- routines that need to perform one or more operations on
each raster line and thus need to take up exactly 63 or 65 cycles in
each interation, in the simplest case -- will become out of sync,
looking distorted or not displaying at all. Thus an FLI routine for a
PAL machine will often work like an FLD routine instead when run on a
NTSC machine.

One final difference exists, which causes a display distortion, but
which is less troublesome than the others. The sprite coordinates
above 404 are displayed at the left of a PAL screen, while coordinates
above 412 are displayed at the left of an NTSC screen. Often these
coordinates are used with a hyperscreen routine to display continuous
graphics even in the left and right borders. But a PAL routine will
have an eight pixel wide gap between two of the sprites when run on an
NTSC 64 and an NTSC routine will have an eight pixel overlap will run
on a PAL computer.

Así que... SI que pueden suceder cosas extrañas de una versión de máquina a otra.

¿Puedes poner la versión de VIC II, si llevas el puente NTSC/PAL y la frecuencia del oscilador si es de 17,73 o 14,31?

Saludos! ;D

« última modificación: Junio 17, 2017, 21:20:35 por Jeff »
Press ANY key (¿Donde esta la tecla ANY???)
 

Naibor

Re:Raid on Bungeling Bay - Hélice desalineada con el helicóptero
« Respuesta #47 en: Junio 17, 2017, 20:06:07 »
Sí esa es la placa que he puesto, pero no creo que sea NTSC ya que la compré en UK, en qué te basas para decir que es NTSC?

No noto ninguna diferencia con respecto a la panera que es PAL con total seguridad, ya que fue mi primer C64 del año 85.

Con respecto a lo que comentas:
.-" ¿Puedes poner la versión de VIC II, si llevas el puente NTSC/PAL y la frecuencia del oscilador si es de 17,73 o 14,31? "-.

No tengo ni idea de a qué te refieres... por favor me lo puedes explicar ?
10 PRINT "I LOVE COMMODORE 64"
20 GOTO 10
 

Jeff

Re:Raid on Bungeling Bay - Hélice desalineada con el helicóptero
« Respuesta #48 en: Junio 17, 2017, 21:19:31 »
perdón, me lié.
el 6585r2 es PAL.
Corrijo lo que puse para no liar.
Press ANY key (¿Donde esta la tecla ANY???)
 

marcos64

Re:Raid on Bungeling Bay - Hélice desalineada con el helicóptero
« Respuesta #49 en: Junio 17, 2017, 22:04:14 »
Salvo en las primerisimas versiones de la placa, los ordenadores NTSC y los PAL utilizan la misma placa. Solo varia un jumper, el VIC y el reloj.

Fijate en la primera foto del hilo Basura en pantalla, cuadros extraños y píxeles parpadeando en modo texto
« Respuesta #9 en: Junio 16, 2017, 22:06:18
, a la izquierda del zocalo vacio del SID tienes el jumper J3 y debajo escrito OPEN:NTSC SHORT:PAL
http://marcos64.orgfree.com/
Actualizacion 11/6/2015: Añadida Load'N'Run numero 3.
 

Naibor

Re:Raid on Bungeling Bay - Hélice desalineada con el helicóptero
« Respuesta #50 en: Junio 17, 2017, 23:31:02 »
La placa que sustituí creo que es incluso más moderna, porque pone REV 4, y también OPEN NTSC::SHORT PAL

Y tiene zocalizado el chip 8500, cosa que en la que compré sin SID no tiene zocalizado. No sé si su antiguo propietario lo sustituyó, o venía así de fábrica. El precinto de garantía estaba roto.

Entiendo que también tiene la RAM de Color incluida en la PLA, por cierto ¿me podéis decir cual es la PLA?

« última modificación: Junio 17, 2017, 23:45:41 por Naibor »
10 PRINT "I LOVE COMMODORE 64"
20 GOTO 10
 

marcos64

Re:Raid on Bungeling Bay - Hélice desalineada con el helicóptero
« Respuesta #51 en: Junio 17, 2017, 23:45:46 »
No, esta la tiene aparte. A la derecha de la PLA (el chip mas grande) esta la RAM de color. Si te fijas en la otra placa falta ese chip.

Parece ser que las revisiones de placa estaban ordenadas asi REV 1,2,3,4... A,B...
http://marcos64.orgfree.com/
Actualizacion 11/6/2015: Añadida Load'N'Run numero 3.
 

marcos64

Re:Raid on Bungeling Bay - Hélice desalineada con el helicóptero
« Respuesta #52 en: Junio 17, 2017, 23:50:03 »
Por cierto, que el 8500 tenga zocalo es poco comun.

Y la placa vieja es posible que ya se hubiera reparado, el VIC es posterior al resto de chips.
http://marcos64.orgfree.com/
Actualizacion 11/6/2015: Añadida Load'N'Run numero 3.
 

Naibor

Re:Raid on Bungeling Bay - Hélice desalineada con el helicóptero
« Respuesta #53 en: Junio 17, 2017, 23:54:25 »
Pues se ve que este C64C salió rana, porque si le han cambiado el VIC, el 8500 y también falla la ram de color, es que no salió muy bueno.
10 PRINT "I LOVE COMMODORE 64"
20 GOTO 10
 

marcos64

Re:Raid on Bungeling Bay - Hélice desalineada con el helicóptero
« Respuesta #54 en: Junio 18, 2017, 15:40:33 »
Eso es dificil de saber.

El zocalo del 8500 es raro pero es posible que viniera asi de fabrica. La placa que yo uso ahora es asi (aunque ha sido la unica de todas las que he tenido).

Lo del VIC parece que efectivamente se sustituyo con posterioridad, aunque de nuevo no es posible asegurarlo al 100%.

La RAM de color si que suele ser una averia mas normal, y si le añadimos el VIC probablemente sustituido, puede indicar la zona de la averia.

De todas formas las placas compactas son MUY fiables, te aseguro que mas que cualquier aparato electronico que compres hoy en dia, aunque esto no podremos comprobarlo hasta dentro de 30 años :D

Casi siempre cuando falla una de estas placas es por culpa de la fuente de alimentacion.
http://marcos64.orgfree.com/
Actualizacion 11/6/2015: Añadida Load'N'Run numero 3.